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| | Avortement des femmes, pour ou contre ? | |
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| Avortement des femmes, votre avis. | | Pour si la grossesse met en danger la mère et l'enfant. | | 5% | [ 1 ] | | Pour si la grossesse survient suite à un viol. | | 5% | [ 1 ] | | Pour, si l'enfant présente de graves troubles génétiques ou des maladies handicapantes. | | 0% | [ 0 ] | | Pour dans tous les cas. | | 84% | [ 16 ] | | Contre. | | 5% | [ 1 ] |
| | Total des votes : 19 | | |
| | Auteur | Message |
|---|
Sahagiel Encenseur de Pieu


Inscrit le : 07 Sep 2007 Messages : 1423
| Sujet: Avortement des femmes, pour ou contre ? Ven 7 Sep - 14:00 | |
| Nouveau débat qui, je l’espère, se montrera instructif. Et en passant merci à Jass pour le post =p
Le sujet, comme le montre le titre, porte sur l’avortement des femmes.
Déjà, quelques notions à connaître :
L’IVG, pour Interruption Volontaire de Grossesse, de quoi s’agit-il ?
En premier lieu, l’IVG se voit légalisée en 1975, grâce à la loi Veil.
En France, l’IVG est autorisée jusqu’à douze semaines. Pour les mineurs, un proche peut désormais donner son accord. Ainsi il ne s’agit plus obligatoirement des parents, ce qui peut faciliter une prise de contact entre les médecins et l’adolescent. Dans le pire des cas, un mineur pourra toujours joindre une association de protection de mineurs qui se portera alors garant.
Ceci dit, il existe deux formes d’IVG :
* l’IVG dit classique, soit une aspiration de l’embryon dans l’utérus. * l’IVG par méthode médicamenteuse. Il s’agit d’un anti-hormone, puisque la molécule RU-486, contenue dans les pilules transmises à la mère, occupera les récepteurs normalement préposés à la progestérone, et empêchera donc cette hormone féminine de s’implanter.
| Citation: | La Mifégyne® possède une structure moléculaire très proche de celle des hormones stéroïdes et se fixe avec une grande affinité sur les récepteurs à la progestérone. Elle a alors un véritable effet antiprogestérone et agit en particulier sur l'utérus gravide en entraînant un ramollissement du col, une augmentation de la contractilité du muscle utérin et favorise le décollement de l'embryon. |
source
A savoir qu’il existe aussi une méthode thérapeutique, l’ITG, pour Interruption Thérapeutique de Grossesse proposée quand il y a une « forte probabilité que l’enfant à naître soit atteint d’une affection d’une gravité reconnue comme incurable au moment du diagnostic ».
Enfin :
| Citation: |
Les principaux enseignements :
* Les femmes sont très majoritaires à considérer l'I.V.G. comme un droit: 8 françaises sur 10 se disent favorables au droit à l'Interruption Volontaire de Grossesse. * Mais sa mise en oeuvre pratique ne règle pas leurs problèmes o elle ne supprime pas les conséquences psychologiques de l'I.V.G. qui sont jugées difficiles à vivre par près de 9 femmes sur 10 ; o elle laisse plus de 8 femmes sur 10 dans une situation d'insatisfaction au regard de la société dont elles attendent qu'elle fasse davantage pour les aider à éviter l'IVG ; o elle est contestée, en ce qui concerne sa plus récente évolution, l'I.V.G. médicamenteuse à domicile : elle est désapprouvée par une 1 femme sur 2 ; une minorité de femmes l'approuve. |
Source
Les bases étant posées, venant en au débat : êtes-vous pour ou contre l’avortement des femmes ? Si oui, avez-vous des conditions (par exemple, seulement si la femme tombe enceinte suite à un viol ou si garder l’embryon met en danger la vie de la mère…) ? Au contraire, êtes-vous contre (par exemple pour le thèse de l'enfant désiré ou non, les problèmes étiques ou religieux...) ? Pourquoi ?
Selon vous, l'avortement laisse-t-il des traces psychologiques à la mère ? Quelles pourraient en être les conséquences ?
Doit-on mieux informer les jeunes sur l'avortement, afin qu'ils puissent y recourir, ou au contraire aider les femmes à éviter son recours ?
Enfin que pensez-vous des lois proposées par George W.Bush aux Etats Unis contre l'avortement ?
| Citation: | George W. Bush a, tout d’abord, pris la décision très controversée de retirer les financements publics aux agences de planning familial qui proposent l’avortement aux jeunes femmes qui les consultent. Il a ensuite signé la promulgation de deux lois vivement critiquées. La première, adoptée en 2003, concerne l’interdiction d’une méthode chirurgicale d’avortement tardif (au deuxième trimestre de la grossesse). Elle a été tout de suite mise en cause, notamment par des médecins, qui ont engagé plusieurs procès dans différents Etats, pour empêcher son application. Selon eux, cette loi particulièrement coercitive puisqu’elle menace les médecins qui ne s’y plieraient pas de deux ans de prison, est dangereuse car elle «ne contient pas d’exception destinée à protéger la santé de la femme». Elle fait donc disparaître la notion d’avortement thérapeutique.
«Le gouvernement n’a rien à faire dans les chambres à coucher de l’Amérique»
La deuxième loi a été promulguée par le président au mois d’avril 2004. Elle concerne les actes de violence commis sur des victimes à naître [donc sur des femmes enceintes] qui peuvent être sanctionnés en tant que tels et reconnaît, en fait, un statut juridique à l’embryon. Pour les défenseurs de l’avortement, l’adoption du «Unborn Victims of violence Act» représente une atteinte au droit reconnu à chaque femme, par une décision de la Cour suprême de 1973, de mettre un terme à une grossesse. |
Source
Pour ma part, je suis pour, sans tomber dans la dérive ou la recherche de l’eugénisme. J’expliquerai plus en détail mon avis au cours du débat, si débat il y a . _________________
 Kit réalisé par une citrouille à queue verte. Merci, Sâr !
Dernière édition par le Dim 4 Nov - 11:29, édité 1 fois |
|  | | wyk Novice de Pieu


Inscrit le : 07 Sep 2007 Messages : 51
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Ven 7 Sep - 21:24 | |
| Je trouve que l'avortement est une grande avancé sociale, il permet de mettre fin a un grossesse tout a fait légalement (en france), cela évite au femme concerné d'aller chez les " tueuse d'enfant" qui opérait avec des épingles. Une partie de ces femmes mourraient non pas de l'opération mais de maladies annexes provenant des conditions d'hygiène totalement insalubre! une fille de 16 ans tombe enceinte "par accident", elle n'aura pas souhaité cet enfant, il sera comme un poids pour elle, elle devra arrêter ces étude pour subvenir a ses besoin, l'enfant n'aura pas de père car il aura pris peur donc la mère devra jongler pour la garde de son enfant.... donc l'enfer. l'avortement permet d'atténuer les erreurs de jeunesse mais il laisse des séquelles psychologiques.
Si la vie de la mère de l'enfant est en jeu ça me parait normal... |
|  | | K-ro Adorateur de Pieu


  Age : 15 Inscrit le : 07 Sep 2007 Messages : 245
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Sam 8 Sep - 2:01 | |
| Étant un fille je suis d'accord avec l'avortement parce que si je me ferais violé et que je tomberais enceinte pars la suite je ne suporterais pas de garder cette enfant sauf si j'ai en haut de 28 ans(c'est mieux parce que on n'est mature a cette âge la et on peux faire adopté cette enfant) si tu te fait violé a 16 et que tu te retrouve enceinte déjà la tu ne veux pas d'enfant...... Ça serait un couchemar pour moi .... Alors je crois que l'avortement est utile pour les cas ou on na pas le choix comme une erreure de jeunesse. Je suis aussi d'accord avec Wyk surs le point que c'est mieux que ça soit légal et contrôlé que ilégal et pas contrôlé ce qui peux être dangereux.... Mais je suis mon d'accord quand c'est un cas stupide comme un femme de 30 va ce faire avorté seulement parce qu'elle ce sens pas prête a être mère,je trouve ça stupide cars elle peut faire adopté sont enfant ! Enfin je crois que dans certaine situation l'avortement est la meilleure solution même si c'est la pire........... Personelment ça serait un super hyper gros choc émotif.Imaginer ce que ça doit être de vivre ça!!! OUf finlament je dit vous voulez pas vivre ça est bien CONDOM !!! Sécurité avant tout !!! |
|  | | wyk Novice de Pieu


Inscrit le : 07 Sep 2007 Messages : 51
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Sam 8 Sep - 18:54 | |
| sortez couvert! ou mieux pratiquez l'abstinence c'est encore plus safe à moins vous appeler marie. |
|  | | Spoutnik Serviteur de Pieu

  Age : 14 Inscrit le : 07 Sep 2007 Messages : 125 Localisation : Dans le gouffre de Aaaahhh... Aussi appellé le tr... CA VA, ON SAIT
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Sam 8 Sep - 20:07 | |
| Je suis pour, dans certaines conditions.
- Si l'embryon, le bébé met en danger la vie de la mère
- Si le bébé n'est pas 'voulu' (viol, ou accident de jeunesse, par exemple)
Tout cela, évidemment, si la mère est d'accord !
Mais je suis contre si les parents savent ce qu'ils font, puis décident trop tard de ne pas avoir de bébé; Si les parents l'ont eu 'par accident'; Si les parents décident d'un avortement parce que le bébé présente une malformation...
Donc dans les cas extrèmes, oui. Mais il ne faut pas que ca devienne à la mode d'avorter 
Pour les séquelles psychologiques, je pense que ca en laisse Mais après tout dépend de la sensibilité de la femme et des conditions dans lesquelles elle a eu l'enfant |
|  | | Sherryn Chroniqueur


  Age : 21 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 1413 Localisation : Valdemar
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Dim 9 Sep - 12:34 | |
| Pour ma part, je vais me contenter de parler pour moi.
Si j'étais tombée enceinte entre 13 et 18 ans, j'aurais avorté sans hésiter. Croissance pas finie, études pas finies, expérience de la vie inexistante, aucune rentrée d'argent, il me semble qu'il n'est pas bon pour un enfant de naître dans un tel contexte. Si c'était maintenant... là par contre ce serait différent. Je crois avoir une certaine maturité, une situation professionnelle instable mais au moins je sais ce qu'il en est. Il me semble que je n'aurais aucune vraie raison de me déroger à mes responsabilités. Pour le reste... justement, il me semble que c'est une question de responsabilités. Etant femme, ayant la capacité de tomber enceinte, il me semble normal de se protéger, de prendre la pilule, d'avoir des préservatifs sur soi (cette dernière précaution valant aussi bien pour les hommes). Si on tombe enceinte parce qu'on n'a pas respecté ces consignes, ben... tant pis pour toi, t'assumes ! Evidemment, si la grossesse est détectée suffisamment tôt (là aussi, question de responsabilités, du souci de se prendre en main), que l'embryon est encore une début d'embryon plus petit qu'un haricot, il est peut-être temps encore de rectifier l'erreur. Mais après deux-trois mois... là c'est hors de question. C'est nettement trop tard pour se réveiller, le foetus est déjà formé et tout, ce serait dég d'avorter à un moment pareil. Ceci dit, à mon sens, la décision devra toujours revenir à la femme dont il est question. _________________
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|  | | Isilia Présentateur d'artistes


  Age : 15 Inscrit le : 08 Sep 2007 Messages : 534 Localisation : Québec =)
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Lun 10 Sep - 0:09 | |
| | Je suis pour l'avortement, je crois que tout enfant mérite de vivre dans un milieu relativement sain et qu'il soit aimé à sa juste valeur. Je crois que si tu as l'intention de détester ton enfent et de lui faire sentir qu'il n'a jamais été voulu, peu importe l'âge que tu as, tu devrais te faire avorter, ou encore mieux, le faire adopter. Ça peut vous paraître extremiste, mais je pense que si on détecte une maladie incurable et mortelle sur le foetus alors qu'il n'est pas encore formé, on devrait se faire avorter, même si on voulait l'enfant, rien n'empêche de réessayer de tomber enceinte. Je crois qu'on ne devrait pas s'embarrasser de quelqu'un qui finira par mourir trop jeune, parce que ce sera de la tristesse qui aurait pu être évité et cela ne fait de bien à personne d'avoir un enfant handicapé qui ne peut rien faire par lui-même et qui ne fait que noircir la vie de ses parents. Je crois aussi que si une femme adulte veut garder son enfant, même s'il est le fruit d'un viol, n'a pas à être forcée d'avorter, bien que je ne crois pas que beaucoup de femmes feraient ce choix. |
|  | | DDTL Inculte à Pieu


Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 18
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Dim 30 Sep - 17:54 | |
| Pour, la question ne se pose même pas. D'ailleurs j'ai du mal à saisir le point de vue des intégristes religieux anti avortement...
Ils sont contre l'avortement ? Bah qu'ils avortent pas, et point barre !
L'avortement c'est une liberté, un choix, pas une obligation ! |
|  | | wyk Novice de Pieu


Inscrit le : 07 Sep 2007 Messages : 51
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Dim 30 Sep - 17:57 | |
| si l'avortement est un crime, l'éjaculation est un génocide!  |
|  | | Sahagiel Encenseur de Pieu


Inscrit le : 07 Sep 2007 Messages : 1423
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Dim 30 Sep - 18:01 | |
| C'était profond, ça, wyk.
Désolé, je n'ai pas pu m'empêcher, je suis déjà dehors T_T
Je ne vais pas répéter les précédents avis, car je suis globalement d'accord avec eux ; c'est avant tout à la femme de choisir si elle souhaite avorter ou non, avec éventuellement une aide extérieure pour prendre une décision réfléchie. Donc pour dans tous les cas, mais après un temps de réflexion/un soutien extérieur, surtout si la personne souhaitant avorter est jeune, car ça laisse souvent des séquelles psychologiques :s. _________________
 Kit réalisé par une citrouille à queue verte. Merci, Sâr ! |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Dim 30 Sep - 18:22 | |
| Subtil, délicat, spirituel, bref, charmant. Vous deux, je vous nomme archétypes du chevalier au grand coeur.
Le problème qui peut se poser c'est par la suite, comme le dit Saha, l'avorteuse elle même peut s'en vouloir, de même qu'un enfant dont la mère a précédement avorté souffrira de ce qu'on appelle le "complexe du survivant" : Pourquoi moi j'ai survécu et pas lui/elle?
Mais je suis globalement pour, même si je perçois difficilement le concept "d'accident" et que dans ces cas là je me fâcherai assez vite. Si c'avait été une maladie et non un enfant, le choix ne se serait pas posé. |
|  | | jenjiskhan Novice de Pieu


  Age : 18 Inscrit le : 21 Juin 2008 Messages : 32 Localisation : au paradis avec Zeus
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Dim 22 Juin - 22:55 | |
| si l'avortement est un crime, l'éjaculation est un génocide!
Mais sache que dans certaine religion se branler c'est interdit , soit disant que l'on souille sa semance en vain. de toute facon les intégristes n'ont cas rentrer dans leur pays si la democratie ne leur plait pas. |
|  | | Llight Eledor Membre du Staff


  Age : 17 Inscrit le : 31 Mai 2008 Messages : 183 Localisation : Dans le monde de l'imagination
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Lun 23 Juin - 11:43 | |
| | Isilia a écrit: | | Je crois qu'on ne devrait pas s'embarrasser de quelqu'un qui finira par mourir trop jeune, parce que ce sera de la tristesse qui aurait pu être évité et cela ne fait de bien à personne d'avoir un enfant handicapé qui ne peut rien faire par lui-même et qui ne fait que noircir la vie de ses parents. |
Je suis désolée mais sur ce point, je ne suis absolument pas d'accord. Les enfants handicapés ne noircissent pas la vie de leurs parents ou alors ceux-ci n'ont pas de coeur! Souvent, ces enfants peuvent apporter beaucoup à leur famille, tant au niveau tolérance que par leur capacité à aimer.
Globalement, je suis contre l'avortement. Que l'embryon ait trois mois, deux semaine ou un jour, c'est déjà un être humain. Dès les premières divisions cellulaires, même s'il n'est pas encore formé, il possède déjà les gènes des hommes. La loi qui dit qu'un embryon n'est humain qu'à partir de telle période est assez absurde. De plus, les grossesses dues au viol sont assez rares, il faut vraiment un manque de chance pour que ça tombe pile au bon moment! Quand aux parents qui avortent parce que leur enfant risque de naître pendant les vacances, ce qui les empêcherait de partir, je trouve ça totalement abjecte. L'enfant n'est pas un objet, un jouet que l'on commande ainsi! Quand aux séquelles psychologiques...elles doivent être énormes...On ne doit pas pouvoir s'empêcher d'imaginer la vie de l'enfant, à quoi il aurait ressemblé...Sans compter l'impression de malaise et de gêne qui doit subsister par la suite...
Deux anecdoctes, entendues par hasard: =>Des parents d'une famille nombreuse (déjà 6 enfants, je crois) et dans une situation précaire (le pèreétait au chômage) attendaient un septième enfant. Ils ont décidé d'avorter car ils avaient peur ne pas avoir les moyens de l'élever. Ils sont donc allés voir un médecin, lui ont expliqué leurs problèmes. Celui-ci a fait toutes les démarches: temps de réflexion, conseils...mais les parents n'ont pas changé d'avis. Vient le jour de l'opération. Le médecin arrive, voit les autres enfants et demande: "Lequel je prends?". Stupéfaction des parents. Le médecin reprend: "Lequel dois-je tuer? Avorter, c'est comme si vous me demandiez de tuer l'un de vos enfants. " Du coup, les parents ont pleinement réalisé ce qu'ils allaient faire. Et ils ont refusé. Quelque temps plus tard, la situation du père s'est arangé, il a retrouvé du travail...et le dernier enfant a pu naître sans problèmes...
=>Imaginons que vous ayez déjà plusieurs enfants souffrant tous de maladies plus ou moins graves. Vous en attendez un autre. Il est possible d'avorter. Le faites-vous?
Si OUI, Beethoven ne serait pas né...
PS: je ne suis pas une intégriste, c'est simplement du respect pour la vie! _________________ +Les livres sont les clés qui ouvrent les clefs de l'imagination et du savoir, du rêve et de la connaissance. +Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux que l'on aime.
 *from my book |
|  | | Aquanaute Serviteur de Pieu


  Age : 23 Inscrit le : 03 Mai 2008 Messages : 80 Localisation : Québec
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Jeu 3 Juil - 22:30 | |
| Ouch. Ce sujet va faire mal à nos opinions, garantie ... Et je commence en premier !! 
| Citation: | | Que l'embryon ait trois mois, deux semaine ou un jour, c'est déjà un être humain. Dès les premières divisions cellulaires, même s'il n'est pas encore formé, il possède déjà les gènes des hommes. La loi qui dit qu'un embryon n'est humain qu'à partir de telle période est assez absurde. |
Dire qu'un foetus pas conçu est un être humain, ça aussi c' est absurde. Oui, c' est un humain, mais la mémoire n'est pas dévellopée. Dites-moi mademoiselle, souvenez-vous de ce que vous faisiez EXACTEMENT à deux semaines de grossesse dans le ventre de votre mère ?
| Citation: | | De plus, les grossesses dues au viol sont assez rares, il faut vraiment un manque de chance pour que ça tombe pile au bon moment! |
Peut-être, mais ça peut arriver. C' est possible qu'une victime de viol puisse tomber enceinte.
| Citation: | | Quand aux séquelles psychologiques...elles doivent être énormes... |
Penses-tu qu'elle ne le savent pas ?
| Citation: | | Sans compter l'impression de malaise et de gêne qui doit subsister par la suite... |
Ben là ... Dites-le pas à tout le monde, quand même.
| Citation: | | Le médecin reprend: Lequel dois-je tuer? |

Mais oui ! Comme si les docteurs étaient des tueurs ! À côté d'eux, les Nazis de la Deuxième Guerre mondial sont de bons citoyens.
Franchement, ma petite dame, pensez-vous vraiment que les médecins vont leur dire ça en plein dans leurs faces ? C' est un vrai manque de proffessionnel, car le médecin n'a pas le droit d'imposer son opinion personnelle contre son travail ( C'est-à-dire, d'imposer sa pensée à ses patients dans le but d'influencer leurs choix.). Écouter, si la patiente est venue dans cette clinique, elle sait sûrement ce qu'elle fait, et le médecin en question sait évidemment que sa cliente veut se faire avorter, pas pour demander le chemin. Au pire, il peut la questionner et/ou la renseigner, mais il n'a aucun droit de l'influencer, Eledor.
| Citation: | | Si OUI, Beethoven ne serait pas né... |
... Mais qu'est-ce que Beethoven vient-il faire, icitte ?
| Citation: | | PS: je ne suis pas une intégriste, c'est simplement du respect pour la vie! |
Mais ça l'frôlle. Et je respecte ton opinion.
Comme vous avez lu, je suis PRO-choix à l'avortement. J'ai de la misère à comprendre ceux et celles qui s'y opposent. Surtout ceux qui jouent aux terroristes et font sauter des cliniques d'avortement ( Ça s'est déjà arrivé au Canada et au USA ) et même des meurtres ! Oui, il y a des médecins qui ont été assassinés par des intégristes. Pur délire jusqu'où ils sont prèts à allez pour faire valloir leurs points de vues. La liberté de choix/de la personne n'existe pas chez eux, à ce que je vois.  _________________ J'connais pas les chevaliers d'émeraude...ça donne pas envie MAIS je ne me laisserais pas influencer par un aquanaute - Lymel
S' il y a quelque chose de plus important que moi dans les parages, je veux qu' on le prenne et qu' on l' abatte sur-le-champ. -Zaphod Beeblebrox |
|  | | callagan Serviteur de Pieu


  Age : 19 Inscrit le : 04 Juin 2008 Messages : 104
| Sujet: Re: Avortement des femmes, pour ou contre ? Jeu 3 Juil - 22:42 | |
| Je partage l'avis d'Aquanaute, personne n'oblige les femmes à avorter.
"Si en avortant on commet un crime, en ejaculant on fait un génocide" _________________
 http://elhyareno.labrute.fr Avec le temps ceux qui n'étaient pas cons le deviennent, ceux qui l'étaient le reste. |
|  | | | Avortement des femmes, pour ou contre ? | |
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