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Narnia "Prince Caspian"

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Miam
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BalanceSinge
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Sam 5 Juil - 16:12

Pour moi un personnage charismatique n'est pas obligatoirement sur de lui Clive Owen dans les fils de l'homme joue très bien un mec un peu surpassé par les evenements, mais bon lui il est naturellement charismatique... ^^)

Sinon, un petit point positif quand même (sinon je risque de me mettre tout le monde à dos le lendemain de mon inscription xD) c'est Aslan qui est quand même bien fait, et ca depuis le premier opus. Bon je me dis qu'avec un budget comme ca ils étaient un peu forcés, mais bon, c'est déjà ca ! ^^
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Galhen
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Sam 5 Juil - 22:25

Alors après avoir vu ce film tant attendu, je dois avouer que je ne pouvais pas faire un tour par ici et poster un commentaire !

Ce film est pour moi tout bonnement parfait ! Et pour plusieurs raisons !

Premièrement la qualité des images et des sons du film ! Les images de synthèse sont des chefs d'oeuvres de création, les créatures fantastiques sont réalisé à la perfection, nous amenant à différencier chacun d'eux et à les identifier parfaitement. Je pense aux centaures par exemple mais mêmes les faunes etc... Ils sont réellement personnels ! Je crois me rappeler que dans le seigneur des anneaux les personnages fantastiques étaient tous impersonnels ( à part quelque cas particulier...). Les images sont un chef d'oeuvre de création, de modelage, de mouvements... *coup de coeur* I love you Very Happy ! Je pense notamment aux créatures en feuilles, au golem d'eau, à la maison de Blaireau...
Le son !!! J'avais déjà la bande annonce du premier opus ! que dire du second : beaucoup de reprise de certains thèmes du précédent film mais quelques passages originaux et c'est très bon ! De la musicalité, une utilisation des percussions étonnamment envoûtante... Je vais mieux écouter cependant les musiques sans le film pour mieux en parler s'il faut...

D'u point de vue esthétique en effet ce film est pour moi un chef d'oeuvre ! ( à replacer évidemment dans le contexte ! Smile c'est un Disney ! )

Maintenant d'un point de vue artistique : Le scénario est évidemment tiré du livre et je vais aussi lire le livre pour mieux en parler mais sérieusement je retrouve du bon CS Lewis ! Des références religieuses, une utilisation parfaite du schéma du conte =) et une dose d'imagination suffisante pour développer un bon récit ! Rien à dire !
Les acteurs ? là un petit bémol ! Je ne sais pas si la version française et les doublages niais des acteurs y fait pour beaucoup mais le jeu est tout à fait piètre ! Heureusement des personnages comme Blaireau et Ripitchip rattrape le coup ( oups ! Smile c'est des images de synthèse !) Mais sérieusement, devant la caméra on ne voit aucune présence, des mimiques surjouées, des répliques mal interprétées... Je pense par exemple à Peter qui joue réellement mal ou très très bien car on lui demande de joué comme ça mais sérieusement, il "gâche" certaines scènes...
La mise en scène est plutôt réussie ! Même si on subit quelques longueurs à certains moments ( Lucie qui rêve puis qui revit la même scène ; quelques scènes de combat...) mais j'aime bien la construction de certaines scènes et l'intimité qu'installe le réalisateur avec le spectateur tout le long du film avec des implicites et des énigmes qui se résolvent au fur et à mesure...

En conclusion je trouve que c'est un très bon film qui permet de faire connaître le genre aux plus jeunes et qui surtout nous fait un peu rêver dans ce monde si brutal aujourd'hui =) ! J'apprécie de plus en plus les contes et je crois que c'est un genre qui mériterait de percer plus dans le milieu !
C'est un très bon film !
Je ne sais pas si j'ai été assez exhaustif ... tant pis ! =)
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jenjiskhan
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Dim 6 Juil - 10:11

Enfin MIAM est de mon avis j'ai trouver mon bonheur dans se débat XD

DW: Que tu aies trouvé un allié ou pas, ce commentaire est inutile et devient donc du flood. À éviter s.v.p.
]
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Miam
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Dim 6 Juil - 13:52

jenjiskhan a écrit:
Enfin MIAM est de mon avis j'ai trouver mon bonheur dans se débat XD


Un allié !!! cheers Je pensais que je n'allais pas y arriver seule ! xD

Citation:
dans le seigneur des anneaux les personnages fantastiques étaient tous impersonnels


La plupart des cratures dans le SDA étaient fait de maquillage et de costumes, les figurants et les acteurs secondaire devaient portés des costumes de 10 kg et plus sur le dos. Les seules utilisations de 3D étaient pour Golum (et encore c'était de la motion capture) et des grosses créatures comme les elephants (honte à moi je ne me rappelle plus de leur nom) dans le 3. Alors que dans Narnia, on trouve quand même un espèce de faune mi-choubaka mi-chèvre xD Sinon je suis d'accord la 3D est bien faite, mais comme je disais tout à l'heure, regarde le budget qu'ils avaient (200 000 000 $ contre 96 000 000 $ pour SDA 2 )

Citation:
D'u point de vue esthétique en effet ce film est pour moi un chef d'oeuvre !



On doit pas avoir le même sens de l'esthetique... Mais bon ca c'est très personnel ^^
Parce qu'il a voulut faire un film plus sombre, il a fait une scène d'intro de nuit, avec une photographie faite pour les scène d'amour hollywoodienne. Tout est clean, même le sombre n'est pas sombre...

Citation:
une utilisation parfaite du schéma du conte


Alors là explique moi parce que je vois pas du tout de quoi tu parle... Le conte n'est pas et n'a jamais été un truc tout beau tout gentil, or c'est ce qu'est ce film... Je sais bien c'est un film dédié au enfant, mais y'a un intermédiaire entre Saw et Teletubies...

Citation:
Mais sérieusement, devant la caméra on ne voit aucune présence, des mimiques surjouées, des répliques mal interprétées... Je pense par exemple à Peter qui joue réellement mal ou très très bien car on lui demande de joué comme ça mais sérieusement, il "gâche" certaines scènes...


Là, par contre, je suis tout à fait d'accord ! Je commencais à croire que j'avais des problème de vue xD

Citation:
l'intimité qu'installe le réalisateur avec le spectateur tout le long du film avec des implicites et des énigmes qui se résolvent au fur et à mesure...


Là je suis plus d'accord... :mrred: "L'intimité" je ne la vois pas, non seulement je me suis ennuyer tout le long du film, mais en plus j'ai trouvé que le réalisateur n'avait rien fait pour rapprocher les personnages du spectateurs et de donner un ton personnel à son recit, j'ai eut l'impression qu'il avait fait un film de producteur, et non pas de réalisateur. Il a decouper le recit de Lewis de facon à faire un film type, mielleux et niais, où les scènes de combats n'ont aucun charme (je ne parle pas du sang qu'on se comprennent) et la narration est un gros cafouillage entre le "déjà vu mille fois", le "disney type" et "l'insensé".


Encore une fois, je critique le film et non le livre, que je n'ai pas lu, mais dont je suis sure qu'il est génial ! Very Happy
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jenjiskhan
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Dim 6 Juil - 18:06

Pour info ( en tant que fan de SDA ), les gros éléphants s'appellent les "mumakils" ou des "oliphants" c'est comme tu veut.
Dans Narnia ce qui me fait marrer c'est quand peter dit "Pour NARNIA" ou encore " A l'ATTAQUE" .
Et dans le film de Narnia quand les arbres attaquent je préférent les "ENTs" du SDA.

C'est comme eragon le film est complétement foireux désolé du language.
Le livre doit étre surement meilleur.

PS (lisez le livre "je suis une légende" le film est nulle il ont mal interpréter le livre, et la fin est à l'americaine ,complétement détourner du livre.)
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Une dague dans les ténèbres vaut un millier d'épées à l'aube.
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Miam
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Dim 6 Juil - 18:52

Citation:
Pour info ( en tant que fan de SDA ), les gros éléphants s'appellent les "mumakils" ou des "oliphants" c'est comme tu veut.


Merci ! Wink faut vraiment que je m'y remette moi...

Citation:
Dans Narnia ce qui me fait marrer c'est quand peter dit "Pour NARNIA" ou encore " A l'ATTAQUE" .
Et dans le film de Narnia quand les arbres attaquent je préférent les "ENTs" du SDA.


Quand il dit "pour narnia" d'ailleurs, je me souviens bien que c'est vraiment hors contexte, genre il est en train de remonter le pont levis je crois, et d'un seul coup il se retourne et cris... xD
Les Ents ont la classe et ne ressemblent pas à des bouleaux xD

Citation:
C'est comme eragon le film est complétement foireux désolé du language.
Le livre doit étre surement meilleur.


Le film est foireux et le bouquin pas genial, on va dire que c'est pas du très original (le monde est extrement pompé sur SDA)...

Citation:
(lisez le livre "je suis une légende" le film est nulle il ont mal interpréter le livre, et la fin est à l'americaine ,complétement détourner du livre.)


Bah moi j'ai bien aimé le film, ou du moins j'ai franchement apprecié la première partie. J'ai pas lu le bouquin à la base, mais pour la fin c'est vrai que j'avais été decu. Mais c'est pas la fin qui a été prévue au départ apparemment, c'est les producteur qui ont fait pressions pour qu'elle soit comme ca. Une fin alternative circule sur le net, elle est pas non plus génial mais elle est deja mieux. ^^
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Galhen
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Dim 6 Juil - 21:52

@Miam :

Le point de vue esthétique c'est la forme physique du film ? Si t'admet pas que les effets et la musique sont bons c'est qu'en effet tu vois pas bien parce que je crois que c'est un des points sur lesquels on peut être d'accord pour le film XD !

Le schéma du conte je vais pas m'arrêter dessus longtemps tu recherches dans google : Propp schéma du conte ou structure du conte et tu trouveras... Mais ça ça n'a rien a voir avec le film mais avec le livre ! ( Même si le réalisateur respecte un minimum le livre il me semble ). Ensuite si tu t'arrêtes à la critique de Narnia en disant "Tout beau, tout gentil..." en effet ça va pas aller loin... L'histoire est bourrée d'allusions et de symboles religieux qui rendent l'histoire très riche ! C'est en effet un conte donc destiné en premier lieu ( je dit bien en premier lieu parce que ils sont meilleurs que certains livres adultes ) aux enfants et qui donc doit trouver un juste milieu au niveau de la violence etc mais je fond est complet et recouvre toujours un petit message...
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Llight Eledor
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Dim 6 Juil - 22:52

Miam a écrit:
La plupart des cratures dans le SDA étaient fait de maquillage et de costumes, les figurants et les acteurs secondaire devaient portés des costumes de 10 kg et plus sur le dos. Les seules utilisations de 3D étaient pour Golum (et encore c'était de la motion capture) et des grosses créatures comme les elephants (honte à moi je ne me rappelle plus de leur nom) dans le 3. Alors que dans Narnia, on trouve quand même un espèce de faune mi-choubaka mi-chèvre xD Sinon je suis d'accord la 3D est bien faite, mais comme je disais tout à l'heure, regarde le budget qu'ils avaient (200 000 000 $ contre 96 000 000 $ pour SDA 2 )


Pardon de te contredire mais les créatures du Seigneur des Anneaux sont toute virtuelles, notamment les Orcs, créés par un logiciel qui permet de les faire agir chacune distinctement.

Je soutiens totalement Galhen. Le film respecte bien le livre en évitant les écueils de l'adaptation. Dans le livre, l'histoire de la fuite de Caspian est racontée par un nain, sur plusieurs chapitres...imaginez une demi-heure de parlotte sur grand écran! Les seules scènes vraiment inventées sont l'attaque du château et l'histoire d'amour, pour ajouter un peu de piment (je parle de la bataille, bien évidemment!^^)

jengiskhan: "Et dans le film de Narnia quand les arbres attaquent je préférent les "ENTs" du SDA."
Cependant la scène est présente dans le livre...on peut imaginer que Tolkien et Lewis trouvaient leurs idées ensemble mais on ne peut reprocher au réalisateur de l'avoir mise dans un souci de fidélité à l'oeuvre qu'il adaptait. Et ses Ents sont assez différents de ceux du SDA même s'il n'y pas 36 manières de filmer un arbre en train d'attaquer^^
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+Les livres sont les clés qui ouvrent les clefs de l'imagination et du savoir, du rêve et de la connaissance.
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Miam
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Lun 7 Juil - 15:00

jenjiskhan, on a une offensive xD

Citation:
Le point de vue esthétique c'est la forme physique du film ? Si t'admet pas que les effets et la musique sont bons c'est qu'en effet tu vois pas bien parce que je crois que c'est un des points sur lesquels on peut être d'accord pour le film XD !


Non quand je parle de l'esthtique, je parle de la photo du film et de l'utilisation des plan. Et sur ce sujet, même si tout est subjectif, je n'y trouve aucun charme. Sinon niveau effet speciaux et musique (même si la musique m'est resté dans la tête tout la nuit xD) je les trouve effectivement bien faits ! ^^

Citation:
L'histoire est bourrée d'allusions et de symboles religieux qui rendent l'histoire très riche !


Là je te cite directement en te disant "ça n'a rien a voir avec le film mais avec le livre" car tous les symboles sont ceux du bouquins, et je ne critique pas du tout l'oeuvre de Lewis qui doit être un chef d'oeuvre, je n'en doute pas. Mais il ne suffit pas à un film d'être bourré de symbole pour n'être pas "tout beau, tout gentil", et là j'en reviens à l'esthetique générale du film. Et je suis persuadé que l'ambiance générale du bouquin n'a pas été respecté, où alors Lewis me décevrais... Mais là dessus je comprend très bien que vous me disiez "qu'est c que t'en sais' car je ne l'ai pas lu et je ne peux pas basé ma critique sur des a priori.

Citation:

Pardon de te contredire mais les créatures du Seigneur des Anneaux sont toute virtuelles, notamment les Orcs, créés par un logiciel qui permet de les faire agir chacune distinctement.


Desolé de te contredire aussi XD, mais c'est pourtant des vrais acteurs qui ont endossés les costumes des orcs, et là dessus j'en ai la certitude puisque que je connais par coeur la totalité de tous les bonus des films (oui, j'étais assez fan xD), et les figurants devaient passés des heures en maquillages et rester des nuits entière avec des costumes lourd et inconfortables. Les seuls Orcs créer par ordinateurs sont ceux qui sont au dernier plan dans les plan d'armée, où evidemment ils ne pourvaient pas engagé 300 000 figurants et faire 300 000 costumes. (Mais le nombre de figurant étaient quand même franchment incroyable... oO)

Smile
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Boue
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Lun 7 Juil - 15:39

Chez Narnia, les minotaures sont aussi des costumes, ainsi que le troll qu'on aperçoit pendant la captivité d'Edmund chez la sorcière.

Pour les arbres, je suis sûre que s'ils avaient eu des jambes et des bras, on aurait hurlé au plagia, mais c'est vrai que, sans être tellement ignobles, ils ont un je-ne-sais-quoi de ridicule. C'est les racines qui bougent trop.
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Miam
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Lun 7 Juil - 15:50

Alors toutes mes excuses aux minotaures et aux trolls ^^ Ca doit être les faunes peut être qui m'ont génés... En tout cas, les créatures m'on posé un problème, car à part Aslan et le troll d'eau je les trouvent vraiment mal faites...

Pour les arbres, y'a quand même un intermediaire entre ceux du SDA et ceux du film Narnia...
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Dark_Wolf
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Lun 7 Juil - 20:11

Mettons un peu d'ordre dans ce débat!

Le budget du Seigneur des Anneaux contre celui de Narnia s'explique simplement par le fait que le premier utilise le moins possible les effets spéciaux. Je parle du fait qu'il y a énormément de costumes et de maquettes des lieux, alors que Narnia utilise principalement des effets spéciaux pour tous les animaux parlants. Les orcs auxquels Llight Eledor fait allusion, ce sont ceux lors des batailles, lorsqu'ils sont des milliers.

Pour l'esthétique et la profondeur de Narnia, c'est très subjectif. Certains adoront et d'autres détesteront. C'est inutile d'essayer de convaincre quelqu'un qui n'aime pas que c'est magnifique, puisque ça ne correspond pas à ces critères, et vice versa.

Enfin, Aslan est une vrai merveille! Razz
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Merci Zarzinouchet!
La rivalité historique des kangourous grecs ne tient qu'à l'adversité qu'ils nous offriront.
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Lun 7 Juil - 20:48

Dark_Wolf a raison.
Mais je noublierai pas les 11 oscars qu'a eu le.... THE "SEIGNEUR DES ANNEAUX".


"j'en ai la certitude puisque que je connais par coeur la totalité de tous les bonus des films (oui, j'étais assez fan xD)" (citation de Miam). XD C'est pareil pour moi.

PS: ( Ce soir je me repasse le seigneur des anneaux 1 )
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Mar 8 Juil - 13:07

Dark_Wolf a écrit:

Pour l'esthétique et la profondeur de Narnia, c'est très subjectif. Certains adoront et d'autres détesteront. C'est inutile d'essayer de convaincre quelqu'un qui n'aime pas que c'est magnifique, puisque ça ne correspond pas à ces critères, et vice versa.

Enfin, Aslan est une vrai merveille! Razz

Mais il n'est pas inutile d'essayer de comprendre le point de vue des autres et de leur expliquer le sien, ou alors la fonction même d'une discussion m'échappe totalement ^^.

C'est à mon avis Aslan qui fait la fierté de ce film, quand Lucy passe ses doigts dans sa crinière, on a vraiment l'impression qu'il s'agit d'un vrai lion, alors que ce n'est qu'un pauvre bonhomme accroupi habillé en vert à pois rouges. C'est assez déconcertant...
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Galhen
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MessageSujet: Re: Narnia "Prince Caspian"   Mar 8 Juil - 15:23

Oui je crois que Darky a raison finalement ! On peut pas ce mettre d'accord sur un sujet aussi subjectif que le goût cinématographique ! On aura tous des arguments valables puisque ce sera les nôtres ! XD J'essaye de prendre une position neutre ^^!
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Narnia "Prince Caspian"

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